Auteur Topic: Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(  (gelezen 36541 keer)

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #15 Gepost op: 16 april 2009, 13:09:23 »


Dit is een moderne versie die niet meer dan 50 cent hoeft te kosten en meer stroom aankan (1,5 A itt 0,5 A)

Ik zie eigenlijk het probleem niet. Het punt "adjust" is in wezen punt 4 van de oude regelaar. Het enige verschil is dat de oude regelaar nog een massapen heeft. Die laat je dan toch weg? Die is alleen nodig voor die regelaar maar niet voor de werking van de nieuwe.

Iemand zou hem er gewoon eens in moeten zetten. Het regelcircuit zou gewoon weer een optimum aannemen, want elders wordt bepaald wat het toerental moet zijn. Dat hoort zichzelf dus in te stellen, denk ik.

Dit dus vooropgesteld dat er niks anders in de recorder defect is, zoals de motor of torren in het regelcircuit.
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 13:11:11 door sterremuur »

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #16 Gepost op: 16 april 2009, 13:13:53 »
Ik hoop dat het inderdaad zo simpel is als je zegt. Dan zouden er een boel mensen geholpen zijn en ook voor in de toekomst minder kopzorgen hebben  :angel:
Ik dacht dat de uA78MG in de N-4520 een soort tegenkoppeling gaf als de capstanmotor te langzaam of te snel zou lopen.
Maar misschien doet de quartzsturing dat.

Annerob

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 271
  • Jeepy!!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #17 Gepost op: 16 april 2009, 13:25:47 »
Zou die massa niet de referentie voor de max. af te geven spanning zijn?
Op de ingang staat 32V ( 36 volgens het schema), max motorspanning, bij optoeren naar 38cm/sec is 20V

Wanneer je jouw (overigens zeer gewaardeerde!) idee toepast, zal er op de ref ingang van de 317 dus 1V staan als je het deck inschakelt op 38cm/sec. De uitgang zou dan dus 31V t.o.v. massa leveren?  ???
Misschien maak ik een grote denkfout hoor...
Analoog = genieten!

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #18 Gepost op: 16 april 2009, 15:25:23 »
Ik moet me er dan meer in verdiepen. Waarschijnlijk moet je de spanningsdeler voor de instelling wat masseren zodat hij in rust al in de buurt van de gewenste spanning komt. Maar het voorliggend circuit moet zelfregulerend zijn, want het detecteert de snelheid van de motor.
Het is een soort fuzzy-logic.

Je kunt proeven doen: sluit de motor op de nieuwe spanningsregelaar aan en regel het toerental met een losse potmeter.

Meet daarbij de aangeboden regelspanning en wat die doet rond (ongeveer)  de juiste toeren.

Dan moet je er door slim instellen voor zorgen dat de fase van de regeling klopt, en goed gedempt wordt anders gaat hij oscillerenderwijs versnellen en vertragen. Ik denk dat dat in de drie aanhangende torren rond de oude regelaar wordt gedaan, stabiliseren dus.
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 15:29:02 door sterremuur »

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #19 Gepost op: 16 april 2009, 15:57:21 »
Ik heb destijds ook eens gekeken naar de mogelijkheden van een L-200 spanningsregelaar. Dat is er een met 5 aansluitingen. Ik heb er toen ook eens eentje gekocht bij Conrad en die ligt ongetwijfeld nog ergens nieuw boven in een doosje.
Zie hier de datasheet. Ik weet niet of deze misschien een beter alternatief is voor de LM-319. De L-200 heeft in elk geval wel een reference ingang net zoals de uA78MG. Op pagina's 7 e.v. staan wat voorbeeldschakelingen wat je met de L-200 allemaal kunt doen.
In figuur 28 wordt de L-200 zelfs toegepast als motorsturings-IC  :)

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXqyxyz.pdf
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:04:04 door frank »

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #20 Gepost op: 16 april 2009, 16:10:55 »
De 317 heeft ook een reference ingang, maar de 200 heeft nog een limiter. Die hoef je niet te gebruiken, want zoveel stroom trekt de motor niet. Dan blijven er 4 poten over en zou hij misschien wel te gebruiken zijn.

Hij is wel een pak duurder dan de LM317. Een factor 10 schat ik. ;)

?1,95 bij Baco:

http://www.baco-army-goods.nl/product_303.html

« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:17:10 door sterremuur »

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #21 Gepost op: 16 april 2009, 16:17:03 »
Ik weet niet wat de L-200 mij gekost heeft. Ik schat zo'n ? 2 ? ? 3 maar dat boeit mij eigenlijk verder niet. Als ik daarmee mijn N-4520 zou kunnen repareren (er van uitgaande dat de uA78MG van de capstanmotorsturing kapot zou zijn) dan is ? 2 of ? 3 nog een lachertje. Een donor N-4520 is duurder en daarvan is dan ook waarschijniljk de uA78MG kapot.  ;D

update: volgens de site van Conrad is hij nog steeds te koop voor de somma van ? 2,63. Als je er 100 koopt kost hij nog maar ? 1,84. Zoveel defecte N-4520's zullen er vast wel rondzwerven  ;)
Niettemin zie ik dat Baco nog steeds goedkoper is  :)
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:19:25 door frank »

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #22 Gepost op: 16 april 2009, 16:18:23 »
Het is het beste om hem te proberen in een deck waar de toerenregeling nog goed van is, anders weet je niet waarom hij het eventueel niet doet. ;)

Edit ?1,50 bij Dick Best!

Het wordt steeds goedkoper. Ik geloof dat ik een aantal op voorraad ga nemen. ;)
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:22:47 door sterremuur »

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #23 Gepost op: 16 april 2009, 16:23:36 »
Ik zie dat die L200 wel een gnd heeft net zoals de uA78. Hij komt steeds dichter in de buurt van het origineel... ;D

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #24 Gepost op: 16 april 2009, 16:26:17 »
Is pen 2 van de uA78MG dan de reference ingang? Die heeft de L-200 ook. Lijkt er toch wel erg op alsof dit een goed alternatief is voor de uA78MG  :)

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #25 Gepost op: 16 april 2009, 16:34:45 »
Nee, pen 4. Maar dat is natuurlijk geen probleem. Je moet toch de pennen strekken en pootjes kruisen. ;)

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #26 Gepost op: 16 april 2009, 16:36:26 »
Wat is pen 2 van de uA78MG dan? Die wordt ook gebruikt in de oorspronkelijike schakeling? Is dat gewoon de input?
Zal eens zoeken naar de datasheet van de uA78

edit: dit zou hem moeten zijn http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-34/DSA-678807.pdf
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:44:43 door frank »

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #27 Gepost op: 16 april 2009, 16:58:00 »
Dat is de ingang.
« Laatst bewerkt op: 16 april 2009, 16:59:37 door sterremuur »

frank

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 722
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #28 Gepost op: 16 april 2009, 17:05:24 »
En wat denk je ervan als je globaal de 2 regulators (uA78MG en L200) vergelijkt? Kun je die limiter-pen zomaar ongestraft los laten bungelen of moet je die wel ergens aan koppelen? Zou het misschien een optie kunnen zijn?

sterremuur

  • Manuals
  • Global Moderator
  • Koekiemonster
  • *****
  • Berichten: 2.255
    • Sterremuur!!
Re:Mijn 4520 heeft ontdekt dattie van een ambtenaar is :(
« Reactie #29 Gepost op: 16 april 2009, 17:12:21 »
De limitfunctie is weg als je hem met de uitgang doorverbindt.

Wil je wel een stroombegrenzing dan moet je een weerstand tussen de uitgang en de limiter hangen en de spanning vanaf die weerstand betrekken. Hij meet als het ware de spanningsval over de weerstand. Een zeer laagohmige weerstand dus.